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PORTUGAL MUSULMANO
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Par défaut PORTUGAL MUSULMANO - 06/12/2007, 13h28

Portugal musulmano,

alguem sabe o nome que tinha portugal no tempo dos mouros?
advinha e enigma : reposta na proxima discuçao

alguem ja reparou nas segonhas ou picotas que existiam no campo?
nome raro nao é? era um methodo trazido pelos mouros
era um pau, fixado e equilibrado numa pedra pelo meio "tipo pivot" ou balança
e que num lado tinha um um balde que ia ao fundo do poço, e no outro lado era uma pedra para contrabalançar o peso e para nao ser tao cansativo para o jardinero,
era o metodo mais utilisado no egipto.
com os mouros, portugal, era um jardim, os mouros eram peritos em jardinagem,
methodos de rega, technologias trazidas do oriente, na persia longiqua, as norias
que traziam agua, com o movimento da agua ou do vento, ou com a força dos animais.
havia tantas na minha regiao da beira alta, como as famosas segonhas.
os mouros nao sou eram peritos em jardinagem, mas eram peritos em poupar a agua,
e admnistrar as aguas raras.
por isso inventaram e trouxeram para portugal , acudes,methodos de rega em zonas rectangulares,aonde a agua parcoria labirintos, para encher o rectangulo de terra, justo o que era preciso para nao desperdiciar a preciosa agua.
foram os mouros que alimentaram lisboa, com os famosos jardins a beira de lisboa,
desde mafra,ao limites do ribatejo, esses mouros mais tarde tiveram o nome de saloios.
neste tempo , a volta do seculo 7 ao seculo 8, inciciou a conquista a peninsula iberica
em 3 anos, pela espanha principalmente, porque mais plana, mais adaptada aos cavalos,
e mais parecida aos seus territorios das arabias.
e com a conquista, foi tecnologias, cultura, custumes, saberes, profissoes que vieram com os mouros.
um dos saberes, era a arte da jardinagem, e da cultura da fruta,
mas tambem a arte de cultivar flores.
quem sabia que a perfumaria, vinha deles?
sim foram eles que nos trouxeram os perfumes, as essencias raras vindas de plantas raras e menos raras, que eram transformadas em essencias e alcool, com o nosso famoso alenbique, inventado por eles.
com o alembique, foi depois remedios que nos trouxeram, os famosos charopes, "xarub"
que para eles eram os liquores, vinhos com ervas ou frutas, donde talvez vira o nosso vinho do porto.
com a sciencia das plantas, e das hortaliças que possuiam, trouxeram nos bastantes plantas, flores, e hortaliças novas, fora os condimentos,
trouxeram nos variedades raras e cheirosas de rosas, jasmins,alecrim, rosmaninho, e trouxeram uma riquesa de plantas e hortaliças para os nos pratos, directamente dos hortos orientais, saladas,cenouras,espinhafre,azeitonas,meloes, tomates, melancias, abobaras, aroz, persil, hervas doces, e aromaticas e outras plantas para chas etc..
ainda hoje, temos palavras em comun com os mouros, azeite, azambuja "oliveira brava" aroz azeituna batata,alface.
Uma grande parte da nossa medicina, actual e medieval vinha do seu grande conhecimento destes povos em termos do conhecimentos da forças e qualidades, maleficas ou beneficas de hervas e plantas, e um grande conhecimento das doses destas plantas ou seja da quantidade "de moleculas que curavam." ou o que era necessario para a planta agir ou destruir.
desta ciencia criou se specialistas em herbas medicinais na europa inteira, a partir de portugal e da espanha, aonde havia gran comunidade de mouros, os primeiros apoticarios, ou farmaceuticos actuais.
e com a hervas medicinais, apareceram medicos que faziam medicina, a partir de todo o conhecimento mouro que existia, concentrado no livro, ou canao de avicenne, "ibn sidna"
o maior scientifica mouro em termos de medecina, da antiguidade.
por informaçao os medicos europeus do seculo 18 ainda faziam a medecina segundo o canao de avicenne.
E com os mouros, veio tambem fruta rara do oriente, as nossas laranjas,as poma doiro os maças doiro dos italianos,
naranjas para os ibericos pela core, ainda hoje os mouros do magreb chamam as laranjas o nome de burtugal derivado a elas virem do portugal para o magreb.
havia um monopolio da venda desta fruta rara no occidente.
foi depois com estas frutas raras, os limoes,mandarinas, clementinas, romas,figos, amendoas, pessegos, albarecoques, diospiros etc...
uma autentica riquesa vegetal, aonde o algarve foi o imperio.
com o saber da quimica, "al quimia, " foi sabers da cozinha que nos trouxeram
os doces, as farofias, as filhozes,os arozes doces, doces com ovos,
as mamas mouras era peritas na sciencia do bolo doce e da doçaria
a ciencia dos doces e dos açucars foi elevada ao seu grau maximo com eles
Al azucar ainda hoje é um termo comum a nossa lingua.
com as essencias, trouxeram nos a sciencia dos condimentos, e a arte da nossa cozinha gostativa e aromatica que ainda hoje tem um lugar importante na nossa cultura actual culinaria, em termos de bolos,sobremesas, guisados, pratos deliciosos alentejanos.
com os mouros, conheceu se tambemos colorantes a partir das plantas que serviram para tinturarias, ou a arte de pintar os tecido ou para , outras tecnologias como as ciencias e a as artes das ceramicas, com o alto grau de conhecimento das terras, dos barros, e das temperaturas dos fornos, donde veio o nosso famoso azulejo o "zelig" como o seu azul pastel duma planta que esmagada da a cor azul.
grandes cientistas em quimica, trouxeram nos, alem dos perfumes, o sabao em solido
com as plantas a saponica com os fosfatos, e os oleos ou azeites.
trouxeram nos a sciencia da maquillagem aonde o alto grao do conhecimento das terras,
sabiam criar tintas, e pos para os olhos e para as peles das damas.
que ja existiam ha tres mille anos no egipto no tempo dos grandes faraoes.
com os mouros, as tintas, e o papel foi trazido da china para o occidente,
jamais seriam conhecidos, se o mouro viajante, nao teria trazido outras sciencias do extremo oriente, sedas, tecidos finos coloridos.
eles criaram com isto, uma arte muita desenvolvida no nosso pais, a arte de criar fatos e roupa a medida.
a arte do alfaites "al quaiat"
e com as suas viagems, trouxeram nos,tambem a sciencia da arte equestre,e tudo o que ia com o cavalo ou burro, desde a sela de qualidade para o cavaleiro estar bem assente no seu cavalo, a albarda de coiro e palha, feita a medida com os alforges de pano, para que o burro podesse trazer o dono confortavelmente e ainda cargado de alimentos da horta.
a linguagem com o animal ainda conhecida nas nossas aldeias, como harre burro para avançar ou choo burro para parar, é ainda hoje sciencia e linguagem comum aos labradores do magreb !
assim gente de arte, e de guerra povou as nossas aldeias, dando lhes o nome de aldeias
"al daia" ou vilas, as medinas, aonde as igrejas deles " todas dos alentejo actuais" eram as mesquitas aonde o nosso oxala que a saude nos cai em cima, ainda vem do "inch a ala"
que a "saude " " de saudita "ou felicidade nos cai em cima"
os mouros de portugal, ficaram em portugal, nunca foram decimados pelos cristaos, como foi feito em espanha.
e por isso , o nosso alentejo ainda tem muita cultura moura, seja em cantos, a pastoricia,
a maneira de viver parecida com os mouros.
por hoje é tudo...
   
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Re : PORTUGAL MUSULMANO
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Par défaut Re : PORTUGAL MUSULMANO - 06/12/2007, 13h48

C'est pas Al-gharb, par hasard ?

Qui en arabe veut dire "à l'ouest" désignant leurs conquetes les plus à l'OUEST corespondant à la région la plus méridionale de l'actuel Portugal, qui par anologie a donné Algarve.

A+

Dernière modification par teb7 06/12/2007 à 13h50.
   
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Re : PORTUGAL MUSULMANO
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Par défaut Re : PORTUGAL MUSULMANO - 06/12/2007, 14h04

salut teb

tu y est presque , ta reponse brule, mais tu n'est pas encore!
   
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Re : PORTUGAL MUSULMANO
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Par défaut Re : PORTUGAL MUSULMANO - 06/12/2007, 14h09

Olà Duarte,

infelizmente o meu nivel de português nao me permite dizer o que eu queria partilhar apos tua mensagem...

portanto, uma so palavra basta : BRAVO


C'est ce qui s'appelle rendre à César ce qui est à César... !


Quand je pense que pour certains portugais la seule évocation de l'invasion des Maures les rend malades... je garde précieusement ce message et en ferai bon usage le moment venu !


Parabens Duarte, continua, espero te ler novamente breviamente...

xau
   
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Re : PORTUGAL MUSULMANO
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Par défaut Re : PORTUGAL MUSULMANO - 06/12/2007, 14h20

Il est clair que cette identité si particuliere, qui est la notre, nous la devons pour grande partie à cette culture.
Culture qui à cette époque sortait, à bien des égards, largement du lot.
   
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Re : PORTUGAL MUSULMANO
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Par défaut Re : PORTUGAL MUSULMANO - 18/03/2008, 15h25

NOME DE PORTUGAL DOS TEMPOS MUSULMANOS

AL GHARB AL ANDALUS

NOS SEUS HABITANTES
Claúdio de Moura
MARA LUCIA DE MOURA

Jose More
ARANDA MORENOno

ALEXANDRE ZANINA SHELB
Ana Paula Costa Mouro
Elenice Mouro Varanda
Jose Mourao
David Mourão
José Mourinho
Fabiola Isabel Pinto Mourinho
Marina Mamede

MARIA LETITIA ZAIDA
Alzira de Jesus Soares
Jose Abad
antonio abade
Joao Omar
Zélia Encarnação
Isabel MARTINS ALMANSO "almanzor'
Jose Manso
Manuel Joaquim Manso
ISIDORO MANUEL DIMAS ALMANSO
José Rubén Almanzor
Almanzor Ana Maria
José Francisco Machado Almanso
Jose Medina
Antonio MEDINA SERRANO
josé amado
jose amad benavides "ammad"
Paula Amad
Eugénio Pacheco Mamede
José ALMEIDA
Almeidinha Maria Sílvia
Antonio Mesquita
Maria MESQUITA
Jose Maria Mesquitela
Isabel Maria Mesquitela
Jose Bensaude
Maria Bensaude
Bernadette Bensaude-Vincent
Victor Saúde Maria
Maria Tareco de Brito Paes "tarik"
Vasco Maria Tareco
Guilherme Shelb
de RUIZ Maria "mariah"
Maria do Carmo
Maria de Fátima Santos
Fátima Xarepe

BEM POR HOJE E TUDO SE ALGUEM TIVER MAIS NOMES SEJA BEMVINDO
   
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Re : PORTUGAL MUSULMANO
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Par défaut Re : PORTUGAL MUSULMANO - 18/03/2008, 17h00

Bonjour Duarte

je te prie d'excuser mon ignorance

mais si je sais que le Portugal a été envahi et dominé longtemps par les arabes....

je suis navrée je ne vois pas à quoi correspond la liste donnée dans ton post précédent...

il s'agit des personnes recensées pendant que le Portugal s'appelait... AL GHARB AL ANDALUS...

tu sais ce que ça veut dire précisément... ?

à part à référence à l'Andalousie et donc l'Espagne je suppose...

je te demande ça car je travaille sur les origines familiales...
mais je n'y connais rien à l'histoire du Portugal...
d'ailleurs si tu as un dictionnaire chronologique sur l'histoire du Portugal de préférence version
CD-ROM à me conseiller je suis preneur...

merci d'avance pour tes éclaicissements...

à bientôt


A beleza não está no objecto mas no olho que o vê...

A verdadeira beleza de uma mulher está refletida na sua alma...

Dernière modification par lakshmigirl 18/03/2008 à 17h03.
   
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Re : PORTUGAL MUSULMANO
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Par défaut Re : PORTUGAL MUSULMANO - 18/03/2008, 21h58

HOLA MIGIRL

al gharb el andalus , veux dire andalousie occidentale
notre vieux continent de l'ouest qui faisait partie du temps des maures d'espagne
de l'andalousie, car le nord "au dessus de coimbra, etait la terre des francs"
"celtes et peuples germaniques "'sueves,wisigoths,vandales,
le sud, fut tres vite peuplé par des yemenites dans l'algarve, et l'alentejo, par des egyptiens a lisbonne et sintra, et par des syriens et des berberes dans l'alentejo et les beiras.
les noms que je donne sont des noms d'exemples qui ont une origine arabe,
fatima de" la fille du profete" ,maria de mariam, j'ai oublié aussi mariana,
mamede de mohamed, le profete,almanzor "le victorieux", medina la ville, mesquita la mosqué, almeida "la table garnie,ou la table d'accueil," saude "le bien heureux"

pour les autres c'etait des alcunhos voulant indiquer la provenance ou la famille souche,
moura,mouro,mourao,mourinho , fils filles, arriere petit fils ou fille du maure.
voila
que la paix soit avec toi , salam alikoum
saude!
oxala que sim, inch a ala!
   
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Re : PORTUGAL MUSULMANO
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Par défaut Re : PORTUGAL MUSULMANO - 18/03/2008, 22h13

l'histoire du portugal est un puit si profond, quil faut puiser des années pour en tirer toute l'eau de sa connaissance,
dans les grandes lignes tu peux trouver facilement sur le net et telecharger ou aspirer,
encore faut t il que l'histoire soit juste et ordonnée.
tu peut commencer a partir de afonse henriques,
mais sache que 700 a 800 ans avant jesus christ, il y a deja des tas d'histoire avec les celtes du nord et les celtes du sud, qui par la suite se melangeront aux feniciens....
puis viendras par la suite des grecques sur l'espagne,dont un estrabon le voyageur,et historien, racontera raconteront en détail, la vie des celtes iberiques,les "keltois du nord , et les keltois du sud, ainsi que des celtes lusitaniens, qui seront les plus fideles alliés des cartaginois,
les romains par la suite feront de meme, dont l'erudit pline l'ancien, racontera aussi en détail la vie et les habitudes des celtes hispaniques du sud, lusitaniens,et galiciens
leurs plus farouche adversaires.
nous sommes intimement liés a rome, et aux barbares du nord.
13 races nous ont composés, les uns de l'extreme orient, les autres de l'extreme occident
et les autres de l'extreme nord!
l'histoire n'est qu'un eternel recommencement!
   
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Re : PORTUGAL MUSULMANO
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Par défaut Re : PORTUGAL MUSULMANO - 18/03/2008, 22h24

Bonsoir Duarte

Merci vraiment pour ces éclaircissements...

tes précisions me seront utiles...

n'hésite pas à reposter en ce sens...

je te souhaite une excellente soirée !


A beleza não está no objecto mas no olho que o vê...

A verdadeira beleza de uma mulher está refletida na sua alma...
   
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Re : PORTUGAL MUSULMANO
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