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Discussions générales, on parle de tout et de rien ... Discussões gerais, fala-se de tudo e de nada...

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LE PORTUGAL ACTUEL ET LA MISERE
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Par défaut LE PORTUGAL ACTUEL ET LA MISERE - 22/11/2008, 00h56

DANS LES ANNEES 50-70 epoque de l'emigration,

une agriculture portugaise, assez archaique, des gens comme vos parents ou vos grands parents vont quitter le pays les uns pour fuire la guerre, les autres pour fuire la misere,
ils trouvent du travail rapidement en france,en allemagne, en belgique,au luxembourg...
la france, et les pays d''europe sont en plaine ere d'industrialisation, cela donne de l'espoir
a des milliers de travailleurs portugais,
ils retrouvent un pays a moité devasté par la guerre, du nord de la france au rhur en allemange, il faut tout reconstruire des dommages de guerre, des usines et des chantiers, il y en a,
les patrons vont chercher des ouvriers au portugal, leurs donnent un travail de suite, une maison, il y a une demande enorme en main d'oeuvre, dans le nord les usines sont cote a cote dans les rues, l'ouvrier quitte une usine et passe dans l'usine d'accoté qui paye plus
le batiment est joyeux,l'ouvrier portugais na jamais gagné autan d'argent il economise pour sa premiere voiture, une explosion des ventes de voitures,lui permet acceder a sa premiere propriété, "sua espada"
suit un besoin d'autoroutes et la vie devient tres vite
prometeuse pour les ouvriers lusitaniens,
et les voila sur la route du portugal construire leur maison de reve au portugal, et montrer la reussite sociale alors qu'ils etaient voués a etre paysans ou des travailleurs pauvres dans un portugal appauvris par les guerres coloniales;
ANNEES 70-80 premier choc petrolier, la fin d'une ere d'industrialisation
les patrons francais du textil découvre une main d'oeuvre portugaise docile travailleuse et mal payée, et decident de delocaliser dans le nord du portugal
une experience pour certains, ils suivent leurs patrons et retournent au portugal, d'autres se mettent a leurs compte et deviennent sous traitants de ces grands patrons
ces le debut des l'industrialisation du textil dans le nord du portugal
les emigrés font construire leurs maison, envoient leurs economies au portugal
et une partie du portugal se developpe avec les investissements des emigrés,
cela fait du secteur bancaire et de la construction un creneaux dynamique, pour le pays creant des milliers d'emplois grace a l'argent et des economies des portugais et grace au franc lourd, un franc qui valait a l'epoque 30 escudos;
dailleurs le franc donnait tellement de change que une semaine de travail en france permettait a l'ouvrier portugais d'employer un maçon pendant un mois pour la construction de sa maison;
cette epoque revolutionnaire permis a des gens qui n'avaient rien d'acheter les terres de leurs anciens patrons , terres délaissés car ils etaient partis en france et pour beaucoups avec l'idée d'acheter une terre ou un coin pour cultiver si un jours il revenait avec ses enfants;
la vie a cette epoque etait pas trop chere, il n'y avait pas de luxes, et les gens de la campagne mangeait a leurs faim, un progres apres le 25 avril qui mi fin a la dictature et a l'esclavage des grands patrons proprietaires fonciers sur les sans terres;
ANNEES 80-90 l' europe se découvre, les multinationales ont le vent en poupe,
le portugal fait tout pour rentrer dans l'europe, et le voila entré avec les premiers intermarchés qui viennent s'implanter au portugal
le batiment est en plein expansion, une course aux terrains et aux propriétés commence, l'europe envois beaucoup d'argent pour l'etat portugais lequel avec les banques portugaises vont financer des milliers de projets,
certains utiles d'autres inutiles;
l'industrie du textil , de la chaussure est tres fleurissant
le portugal deviens le premier exportateur europeen de textil
et le second en chaussures, et acquiere la premiere puissance routiere europeene;
tout le monde construit, beaucoups d'emigrés regressent, certains s'adaptent d'autres pas;
jamais il n'eu autant d'ecoles,et d'eleves dans les lycées,et universitées,
c'est la premiere revolution economique depuis quelques siecles,
l'ordinateur arrive, ont passe en moins de 20 ans a une authentique revolution mondiale, ont passe de l'age de la plume a l''ecriture numerique;
il y a une rupture entre les jeunes et les parents, certains ne se feront jamais avec l'ordinateur, et meme des professeurs diront que c'est un objet inutile et le diaboliseront;
le credit avance rapidement, les banques facilitent, les portugais achetent
tout monte,c'est la course a la construction
puis la main d'oeuvre devenant rare, les salaires augmentent,
et les patrons industriels du nord jadis venus de france ne retrouvent plus leurs mains d'oeuvre docile et sous payés, dailleurs ces memes patrons
sont concurrencés par des portugais et meme par des anciens ouvriers;
ils se délocalisent en tunisie et au maroc;
le portugal continue a s'enrichire attirent lui aussi des emigrés,
et voila que l'economie va de plus belle jusque aux années 2000
un danger menace l'occident: l'orient,
la premiere guerre du golf arrive, en 2000 le petrole flambe,et voila que les premieres crises europeenes apparaissent plus encore pour dans les industries portugaises
c'est le début de la crise qui ne s'arretera jamais;
un autre orient se reveille, c'est la chine,et l'inde, les grands patrons du textil quittent la tunisie et le maroc pour la chine,
la chine sera la plus aventureuse, achetera les brevets des machines, copiera, s'associera avec les grands patrons, elle aura pour objectif prendre la place des industries europeennes; voir la place de lider au niveau mondial
elle concentre ses efforts dans la fabrication a bon marché
et ayant des salaires 100 moins chers que la moyenne des salaires europeens
elle eliminera petit a petits ses concurrents portugais,
jusqua a avoir le total monopole de la construction puis de la revente de produits qui etaient jadis le fleuron du portugal;
la mort lente de l'industrie, marque le signal de baisse des transports,et le secteur transport est aussi touché;
plus rien ne vas plus au portugal;
dans les lycées tres peux de jeunes frequentent les lycés techniques,
l'argent des parents, a favorisé un développement personnel,
mais les jeunes ne sont plus préparés au monde du travail dur comme leurs parents;
et nous arrivons apres 2005
le début de la fin, le portugal subit de plein fouet la crise europeenne,
la france a perdu depuis peu la totalité de son industrie du textil
puis celle de l'acier, certains secteurs disparaissent a jamais comme les mines de charbon, pour le portugal c'est l'industrie des produits dérrivés da serra da estrela plus personne ne veux garder des moutons, l'industrie des fromages se fait rare, survie au niveau artisanal, l'industrie des peaux disparais,et avec certains secteurs se rarifies,comme la construction de manteaux en peaux, ou de chaussures robustes;
une grande partie des portugais depuis 1980 a déserté les villages pour s'installer dans les villes,
le chomage arrive, ils découvre les indemnités de chomages, bien inferieur a la france, mais le portugal ne trouve plus son dynamisme ni agricole ni industriel, qu'il avait connus,
et la population veillie, les etrangers arrivent massivement et paradoxalement des jeunes portugais partent en australie,et ou ils peuvent, certains viennent aussi en france pour la premiere fois,
on commence a découvrir la misere du portugal moderne
quant pensez vous?
comment voyez vous votre future?

Dernière modification par duarte1 ; 22/11/2008 à 01h09
   
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Re : LE PORTUGAL ACTUEL ET LA MISERE
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Par défaut Re : LE PORTUGAL ACTUEL ET LA MISERE - 22/11/2008, 00h59





   
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Re : LE PORTUGAL ACTUEL ET LA MISERE
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Par défaut Re : LE PORTUGAL ACTUEL ET LA MISERE - 22/11/2008, 12h16

Bonjour Duarte,
je n'ai pas beaucoup de choses a dire sur le sujet car je connais le Portugal plutot comme une touriste mais je me souviens des maisons abandonnees au centre de Porto, les problemes de travail de mes amis portugais... Mais je pensais que le chomage concerne en general les gens plus ages et dans votre premier video les visiteurs de la cantine sont assez jeunes. Les jeunes hommes ne peuvent pas gagner son manger? (je n'ai pas compris tout a la video).
Et oui, il est difficile rivaliser avec la Chine pas parce qu'ils coutent moins cher mais parce qu'ils apprenent vite.
   
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Re : LE PORTUGAL ACTUEL ET LA MISERE
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Par défaut Re : LE PORTUGAL ACTUEL ET LA MISERE - 22/11/2008, 12h24

Bonjour Yulia et Duarte,

Savez-tu qui est à l'origine de + 50 % de la production chinoise qui est importée en Europe et en Amérique du nord ?


"Un problème sans solution est un problème mal posé. ".
Albert Einstein


Ensemble supportons notre champion national :
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Re : LE PORTUGAL ACTUEL ET LA MISERE
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Par défaut Re : LE PORTUGAL ACTUEL ET LA MISERE - 22/11/2008, 14h36

comme tu dis yulia
la video montre tout, il y a les vrais necessiteux et peut aussi
des gens qui profitent des dons alimentaires,
certainement aussi le gars plus jeune qui parle et l'autre qui ne veux pas parler
peuvent t ils travailler !
mais si ont ecoute bien la responsable
il y a beaucoup de difficultés pour les jeunes
et la pauvreté est croissante, et le manque d'etudes des jeunes
font qu'ils rencontrent des difficultées
la pauvrété au portugal, a tripler comme le dis le journaliste est c'est une realité!
   
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Re : LE PORTUGAL ACTUEL ET LA MISERE
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Par défaut Re : LE PORTUGAL ACTUEL ET LA MISERE - 22/11/2008, 15h20

Les chiffres d'Eurostats (peut être minorés...) sont accablants.
Portugal é um dos paises com maiores desigualdades sociais...


"Un problème sans solution est un problème mal posé. ".
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Re : LE PORTUGAL ACTUEL ET LA MISERE
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Par défaut Re : LE PORTUGAL ACTUEL ET LA MISERE - 22/11/2008, 15h31

DN Online: 2,1 milhões precisam de 2 anos de salários para pagar aos banco

Observatoire des inégalités


"Un problème sans solution est un problème mal posé. ".
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Re : LE PORTUGAL ACTUEL ET LA MISERE
Vieux
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Par défaut Re : LE PORTUGAL ACTUEL ET LA MISERE - 22/11/2008, 17h20

"Savez-tu qui est à l'origine de + 50 % de la production chinoise qui est importée en Europe et en Amérique du nord ? "

non je ne sais pas ...
   
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Re : LE PORTUGAL ACTUEL ET LA MISERE
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Par défaut Re : LE PORTUGAL ACTUEL ET LA MISERE - 22/11/2008, 17h23

Dans une économie de services (celle des Etats-Unis) où les 10 % les plus riches ont des revenus plus de 17 fois supérieurs à ceux des 10 % les plus pauvres, l’intérêt économique personnel (rapport entre l’utilité estimée du service et le prix payé) qu’il y a pour les plus riches à se « faire servir » par des gens qui gagnent 17 fois moins qu’eux est énorme. [1]

ET LE PORTUGAL QUEL EST LE RAPPORT REVENUS ENTRE LES PLUS RICHES ET LES PLUS PAUVRES?
MYSTERE.....OPACITE HABITUELLE DU SYSTEME PORTUGAIS ....
   
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